El redescubrimiento de CARLOS BISSO: Entrevista a Lucia y Mariana Bisso, Zelmar Garín, Marko Martini y Marcelo Ezcurra de Conexión Nº 8

 

La enigmática figura de Carlos Bisso plasmada en portadas de discos y simples solía aparecer dentro de las búsquedas, en bateas y canastos de ventas en disquerías y ferias, de aquellos que nos interesamos por la historia de la música de acá. Las fotos lo mostraban cantando, o con expresión seria y extendiendo o empuñando una o ambas manos que siempre vestían unos oscuros guantes de cuero. Ya desde hace unos 25 años los suyos estaban dentro de los discos históricos que cotizaban un poco más dentro de las producciones discográficas de fines de los 60 y comienzos de los 70.

Su nombre venia ligado al de su grupo: Conexión Nº 5, aunque sus integrantes fueron cambiando.

Me enteré de su fallecimiento pocos días después de que se produjera, en noviembre de 2005, teniendo más conocimiento de su nombre que de los temas que había hecho o interpretado. Ya para entonces el único cd reeditado de su producción, publicado en 1997, se hallaba entre los incunables que se comercializaban clandestinamente en CD grabado en cuevas y los parques frecuentados por coleccionistas.

Carlos Norberto Bisso fue protagonista en una época de beat, soul y psicodelia en Argentina. Cantó desde siempre y de muy joven notó su talento para la música al aprender rápidamente los primeros tonos en la guitarra que le fueron enseñados por sus vecinos de Olivos, los hijos del tanguero Edmundo Rivero. Le pegó el rock en el momento en que era un fenómeno naciente, le gustaba la música negra.

Participó en festivales, programas de radio y televisión. En el verano de 1968, en Punta del Este, el productor discográfico y radial Ricardo Kleiman, que lo había llevado para formar parte de un festival beat lo une con un grupo que estaba tocando por ahí sin suerte, y ahí surge la que terminaría siendo la primera formación de Conexión Nº 5. Ese mismo año son fichados por el sello RCA y lanzan un simple y más adelante su primer larga duración: Conexión Nº 5 (el de la banda en un bosque). Hacen muchas presentaciones, Carlos se destaca por su potente voz, su expresividad, su ductilidad en el canto, su performance y su gran pronunciación del inglés (ya que fundamentalmente el sello les daba para versionar temas del mercado anglosajón antes de que los originales salieran en el país).

En 1969 salió su segundo disco, con el título Carlos Bisso con su Grupo Conexión Nº 5. La placa fue un éxito rotundo, aunque el título, decidido por la compañía, causó malestar en los otros componentes dado el enaltecimiento del nombre del cantante anteponiéndolo al de la agrupación lo que derivó en la partida de ellos. Una nueva alineación de la Conexión que secundaria a Bisso incluyó entre sus filas a Carlos Franzetti en órgano y Norberto “Pappo” Napolitano, en guitarra, que había pasado por Los Abuelos de la Nada y Engranaje. Su estadía duró poco antes de marcharse a Los Gatos, no obstante dejó su guitarra plasmada en un par de temas.

A comienzos de 1970 sale su tercer disco (el de la mano y su cara coloreada) llamado Carlos Bisso y su Conexión Nº 5. Así como en el anterior disco se incluye su versión de “Proud Mary” de Creedence Clearwater Revival, en este trabajo se incluye “A whiter shade of pale”. El sello propio que les imprimió con su interpretación hizo que se lo identificara con esas canciones en adelante.

Antes de que termine ese año salió Carlos Bisso y su conexión número cinco (con los rostros de la banda alineados fundiéndose en un horizonte). Ese año empieza su deseo de cantar en castellano: gana un festival con la canción “Qué difícil es vivir entero” en el Luna Park y graba “Todo es por ti”, autoría propia, del 1er Festival de la Canción Latinoamericana de Nueva York.

En 1971 una nueva formación de Conexión incluye a Ricardo Lew en guitarra, David Lebón en bajo y Quique Sapia (La Barra de Chocolate) en batería. El 26 de octubre de ese año sufre un muy grave accidente automovilístico que lo lleva a estar en estado de coma del que salió adelante milagrosamente. Su recuperación demandó varios meses.

Su compromiso con la militancia y el peronismo lo llevaron a grabar un simple con los temas “Al poder” y “Juventud argentina peronista”. En ese año, 1973, registra un disco que sería rupturista; en castellano. Con muchas composiciones compartidas, temas de autores como Eduardo Mateo, Carlos Daniel Fregtman, Tono Báez o una versión de Atahualpa Yupanqui. Este disco que abrazaba el canto argentino y americano, con la esperanza de una patria grande, se componía de diez canciones y llevaba el título de Americano soy. Un único simple de adelanto salió, sin difusión alguna. El disco en sí fue un misterio por medio siglo.

 

El nombre de Carlos Bisso llegó para, de una vez por todas, llevarme a adentrarme en su historia en noviembre del año pasado. Un concierto homenaje al recientemente descubierto y editado disco Americano soy a cargo de sus hijas Mariana y Lucia Bisso, quienes son las voces principales del grupo Conexión Nº 8 (la banda en realidad se compone por nueve integrantes, pero el ocho que acostado representa el infinito decantó en esa denominación) debutaba en la sala Rondeman de Abasto. Ahí fui; primero aprecié una exposición en el hall de fotos, discos y artículos de colección de Carlos. Luego disfruté del show, en el que estuvo de invitado el gran guitarrista Ricardo Lew quien participó de la última etapa de Conexión Nº 5 y del disco Americano soy, y vi que el guitarrista es Zelmar Garín, un investigador, multinstrumentista, editor de discos y fanático del beat de los 60 a quien varias veces crucé en ferias de vinilos. Saludé, supe que tenía que hacerles una nota para hablar de Carlos, de este descubrimiento de un importante álbum cajoneado por el sello RCA (también recordé que en 1973 la multinacional dejó sin efecto la publicación del segundo disco de Sacramento Moviendo la carreta) y sobre esta banda que suena increíblemente bien. Antes de salir compré el cd, por supuesto.

Zelmar Garin es, además, el autor del Podcast Vinilo y Sustancia, que entre otros programas interesantes, hace exactamente tres años publicó una serie de cinco capítulos dedicados a profundizar en la trayectoria de Carlos Bisso, con música de sus discos y alguna inédita, audios personales rescatados del archivo de Carlos y testimonios de músicos, productores y gente cercana con un gran valor documental.

Fui amablemente invitado a un ensayo, el último que realizaron antes de su presentación anterior en Bebop Club, y reunidos en el patio del complejo de salas en Villa Ortuzar conversamos con Mariana, Lucia, Zelmar, contando además con la participación especial de Marko Martini (tecladista) y Marcelo Ezcurra (vocalista).

Hay una herencia artística manifiesta en ustedes ¿Cuando empezaron a cantar?

Lucia: Desde que tengo uso de razón que, de alguna manera, jugábamos. Esto ya sucedía en el intercambio con Carlos, nuestro padre, en el hogar de la infancia. Había mucha cosa lúdica y de canto, mi viejo nos sentaba en su falda. Competíamos ambas por el protagonismo de esas escenas, en donde muchas veces también improvisábamos, inventábamos canciones. Mi viejo era muy bueno para componer canciones infantiles; era muy muy creativo ¿no? Tenía una imaginación muy versátil.    

Mariana: Si. Tengo el mismo recuerdo que Lucy; la música medio como un juego al comienzo. Después, a medida que fuimos creciendo, cada una hizo su camino: Lucy más asertivo en la música, yo más dispersa. Algo peleada con la música porque tenía como algunos enojos porque sentía que un poco me había robado a mi papá. Y la verdad es que no habíamos cantado juntas nunca hasta que apareció Zelmar en nuestras vidas, a traernos información del viejo. A contarnos que había un disco perdido que estaba hace 50 años esperando para salir a la vida, y cuando lo escuchamos las dos sentimos que ese disco tenía que ser cantado y serle devuelto a la gente que era lo que papá quería. ¡Y bueno acá estamos cantando juntas por primera vez con banda propia!

Digamos, en toda la vida con Carlos siempre fue algo lúdico ¿Nunca tuvieron necesidad o ganas de hacerlo profesionalmente?

Zelmar: Pero las dos han cantado profesionalmente previamente …

Lucia: Si. Yo canté entre los 16 y los 23, 24 años con una formación de una banda de amigos que se llamaba Había una vez. Hicimos una ópera rock, de la cual Carlos participó.

¿En qué año fue?

Lucia: Eso fue entre el 96, 97 y 98, más o menos. Se llamó La Suite de los Colores. Y después canté con Érica García, canté con Pimpinela, canté con Alika y con algunos de ellos pude viajar afuera, hice giras. Y después cuando Carlos parte de este plano, por algún motivo decido desvincularme de mi carrera artística. No lo decidí conscientemente, se dio ahora con esta re vuelta … Yo creo que Zelmar, junto con Americano soy, es parte de la herencia que nos dejó Carlos. La verdadera herencia; la mejor herencia. Y creo que hasta que esta verdad, este descubrimiento tan contundente y tan importante en la historia artística de Carlos, como haber recibido la censura de una obra, o el cajoneamiento, de alguna manera eso también trascendió y tuvo un impacto. Y cuando Carlos parte de este plano y de alguna manera esa posibilidad también queda plasmada como un agujero negro en la historia, bueno, eso trasciende y yo un poco decido como callar mi voz también. Hasta ahora.

¿Carlos nunca les comentó nada, no les había hablado de una obra, de un disco de él que había quedado inédito?

Mariana: Lo descubrimos a través de Zelmar, nosotras no teníamos idea. Sólo conocíamos la canción “Americano soy”, porque papá la tocaba cada tanto en casa o cuando hacía algún show. Era una canción que a él le gustaba mucho, eso sí lo recuerdo; que cada vez que la tocaba la hacía con mucha emoción. Y ahora que lo pienso, sabiendo toda la historia, quizás hasta con nostalgia y con una herida ahí abierta. Pero nosotras no teníamos idea que había grabado un disco de diez canciones, todo en castellano, con canciones de él, con versiones de canciones de Eduardo Mateo, con una versión de “Los ejes de mi carreta” de Atahualpa Yupanqui … La verdad es que no lo sabíamos, nunca lo habíamos escuchado. Hasta que, como dijimos y lo vamos a volver a decir porque lo merece, aparece Zelmar en nuestra vida diciendo “Chicas, yo tengo información: hay un disco inédito de su padre con canciones en castellano que seguramente esté en el sello Sony Music. Vamos a buscarlo”. Y nosotras como diciendo “No, no. Es imposible lo que estás diciendo”, y a través de contactos se llega a Sony y descubrimos que ese disco estaba para escuchar completo. Todo.

Y Zelmar ¿vos cuando te enterás de que existe Americano soy?

Zelmar: En realidad, yo accedí y empecé a digitalizar material para el Podcast, pero la primera conversación grossa que tuve fue con la mamá de ellas, Silvia Martínez. Ella me recita la letra de “Americano soy”. En el laburo en donde estoy, que es el Carlos Vega, está el single promocional de “Americano soy”, que es un simple que claramente no tuvo promoción porque los discos de Carlos Bisso se ven siempre, porque vendieron un montón, y ese simple no se ve tanto. Y como en el archivo en donde yo trabajo hay parte del Archivo General de la Nación sabia de ese simple, que de un lado trae “Americano soy” y del otro lado trae la canción “Dame compañera”, pero que es muy difícil de encontrar. Asique alguna noción tenia. Pero después, escuchando el reportaje que me cedió Mario Antonelli, más unos datos que él me pasa y las cosas que me comenta Silvia, llego a conseguir los títulos de las diez canciones, más o menos. Le cuento a Alfredo Rosso, que trabajó en Sony y en BMG, y él me pasó contactos de la persona que trabaja en el archivo del sello Sony, que antiguamente era RCA. Los sellos se van fagocitando entre si y ahora básicamente son dos o tres: Sony, Universal y Warner. Todo el archivo de RCA lo tiene Sony. Lo contacté y le insistí a Luis Herman, que es uno de los que trabaja ahí en Sony, y él al principio me negaba que estuviera el material. Lo primero que me dijo Luis es “Mirá ¿Carlos no estuvo ligado al peronismo?”, le dije “Sí. Grabó un simple con Jorge López Ruiz”, “Porque acá en 1974, cuando yo entré a trabajar, vinieron los milicos a RCA y se llevaron varias cintas masters que nunca más devolvieron. Lo más probable es que lo hayan prendido fuego”. Le digo “Fijate, porque en el 73 estaba todo bien; había ganado Perón y no había mala onda. Litto Nebbia había sacado discos políticos en RCA como Muerte en la catedral o el mismo simple peronista de Carlos salió en una subsidiaria de RCA que es el sello Groove. Algo tiene que haber”. Y que no y que no, bueno. A los seis, siete meses, ya estábamos en esos bloques de pandemia que se abrían, que se cerraban y me acuerdo que Luis me hace un zoom, escuchaba sus chancletas, (risas) y me dice “Bueno, Zelmar, decime los temas uno por uno, porque ahora tengo acceso al archivo, que antes no podía porque no podía ir al laburo”. Y ahí me va diciendo “Uh, sí está. Uh sí, está …” y me dice “están todos los temas; es más los digitalicé yo hace como 15 años”. Ellos tienen la cinta master original, ponen “Carlos Bisso” y les aparece todo lo que hay. Después hay otras cosas más raras: un tipo que vendió tantos discos es raro que durante cuatro décadas, que es la época de oro de la fabricación y compra de discos de vinilo, cassettes, después los cds, nunca hubo un grandes éxitos de Conexión Nº 5. Uno de los tipos que, dentro del beat, yo creo que es el que más vendió.

Hubo una edición en cd del primer disco con bonus tracks

Zelmar: Eso lo armó Rosso, a través de BMG. Porque claramente a Rosso le copa. Incluso los bonus, que son temas que no están en los discos sino que están en algunos compilados y otros están en singles, si vos escuchas bien, están sacados de vinilo. O sea que o todavía no tenían acceso a los masters, que deben estar porque si está digitalizado Americano soy, “Suave, suave” y esos temas tienen que estar.  

Escuchando el informe de tu Podcast también surge, contado por el propio Carlos Bisso, que hay otro disco inédito del año 1981 grabado para el sello de ATC y que muchos años después llegó a recuperar la cinta de ese trabajo.

Zelmar: Tenemos la torta, la recuperamos hace poco.

Lucia: Todo fue apareciendo

O sea que hay un disco inédito más

Zelmar: Hay un disco más y hay otro de inéditos que estamos preparando. Con algunas cosas que se pueden escuchar en el Podcast, como el inédito con Pappo de 1969. Un simple que salió con un seudónimo en Italia. Me acaba de llegar, mañana lo voy a ir a buscar, el simple que grabó en Perú en 1976. Hay un tema que parece que es una versión de un grupo de rock peruano y el lado A es “Volare”, el que cantaba Doménico Modugno, pero versión disco. Así que estoy deseando que sea mañana para ir a buscar eso a ver que joraca es ¿viste? Y hay un montón: desde las cosas que grabó de entrecasa, que hay un montón de material precioso …

Mariana: ¡Porque Zelmar desgrabó más de 500 casettes!

Claro ¿Esas eran cosas que tu papá grabó y conservó?

Mariana: Él guardó, guardó, guardó y nosotras nunca le dimos bola hasta que, bueno, aparece …

¿Tenía cajas con cassettes, con recortes?

Mariana: Cajas con miles de cassettes aparecen, y a la par aparece un baúl lleno de recortes de prensa, de revistas, de fotos, de carpetas, de cartas, cintas …

Lucia: Que todo eso, según el relato de mi tío Luis el hermano mayor de Carlos, lo guardaba mi abuela Nilia. Entre el 67 y el 69, donde hay toda esa revolución y en donde Carlos fue furor, digamos, mi abuela Nilia recortaba y guardaba cada cosita que salía y mi viejo se encargó de llevarlo con él a lo largo de toda su vida. Porque en alguna mudanza o alguna situación podría haber desaparecido todo ese material y, bueno, no fue así. Y algo que a mí me impactó mucho del último tiempo es que Zelmar dice que Carlos nos hablaba en esos cassettes a nosotras; como teniendo una premonición de que en algún momento íbamos a tener la sensibilidad y la inteligencia de ir a ese mensaje (emocionada).

Eso es increíble también, porque escuchando todas las historias que contaron hay muchas cosas que parecen mensajes, pistas, anuncios. Ya desde ese diálogo que ustedes ponen al comienzo del espectáculo, que en algún momento meses atrás le pregunté a Zelmar al respecto, en donde hablan por teléfono tu papá que lo llama a Luis Alberto Spinetta. Yo al principio no entendía bien; pensé que era una nota en un programa de radio en donde lo sacaron a Luis como sorpresa o algo así. Lo que dice Carlos es “Yo pienso que volvemos a través de nuestros hijos”. Es lo que se ve en este espectáculo de Conexión Nº 8: la interpretación en vivo de un disco que por 50 años estuvo inédito y la vuelta de los temas más reconocidos de Conexión Nº 5 en la voz justamente de sus hijas. En el Podcast se escucha más del diálogo y tu papá le cuenta a Luis que vos Lucia eras fanática de Dante, hijo de Luis, que en ese momento estaba en Illya Kuryaki and the Valderramas, y se sitúa esa charla en el año 1993.

Mariana: Es que Lucy era muy fanática de Dante y de los Illya Kuryaky …

Lucia: En realidad de los Kuryaky del primer disco

Mariana: … y le decía a mi viejo todo el tiempo “… porque yo necesito. Porque Dante, Dante, Dante …” (risas) Imagínense una adolescente fan en esa época, sabiendo que tu papá puede llegar a contactarte con tu ídolo … Entonces el viejo llama a Spinetta, ¡pero se le ocurre grabar la conversación! Eso es lo más loco. Graba, tira esa frase, y cuando Zelmar la rescata de uno de los 500 cassettes grabados aparece como esto ¿no? “Sabés qué Flaco, volvemos a través de nuestros hijos”. Fue como ¡Guau! Como que él sabía que esto iba a suceder. Es un poco inexplicable.

Zelmar: Previamente le hace escuchar su versión de “Muchacha (Ojos de papel)”. Algo que para mí a él le quedó como la espina de que esa versión, que para mí es tremenda, haya sido ninguneada. Él quedó ninguneado también en la historia oficial del rock.

No es muy comentado tampoco ese episodio: ¿Cómo fué? ¿Sanata y Clarificación lo invitó a cantar esa versión en vivo en el primer Festival BA Rock y fue abucheado?

Zelmar: No, eso es mentira. Porque eso fue un rumor que se instaló. No sé cómo; de blogs, de internet, de alguna noticia en la revista Pelo, pero está mal eso; porque él no subió a cantar esa canción. Él subió a cantar como invitado con Sanata y Clarificación, pero antes de que diga “A” en el micrófono ya lo empezaron a abuchear. Y después yo no entendía, pero hablando con uno de sus amigos y productores de la época que era Bernardo Bergeret, él dice que como en el 70 le habían dado tanta manija con los dos simples que grabó de canciones en castellano tirados a la balada romántica, donde ganó dos premios importantes; podría estar más cerca esa música de Piero, de Facundo Cabral o de Leonardo Favio, el público que se estaba diferenciando de la música complaciente, y esta grieta que empieza a tejer la revista Pelo, a Carlos lo pasaron como del otro lado. A pesar de que fue a tocar con un grupo de los más radicalizados que era tocar con Rodolfo Alchourrón jazz moderno con un grupazo como Sanata y Clarificación. O sea que no llegó a cantar que le empezaron a tirar piedras. Y bueno, eso obviamente que lo molestó y se puso muy triste. Incluso hace una réplica en una revista Pelo explicando esto.

Lucia: O sea, ganó el primer puesto en el Luna Park del Festival de la Canción Argentina para el Mundo y hay una anécdota que mi mamá siempre cuenta que estaban los fans de Facundo Cabral que cantaban “Si no gana Facundo quemamo´ el Luna Park”, y que el jurado le dijo que por ahí la canción no les había parecido una obra maestra, pero que la interpretación de Carlos había sido una locura, brillante y que por eso había merecido el primer premio.

Zelmar: Eso se lo dijo, nada más ni nada menos, un músico increíble que acaba de fallecer, que es Lalo Schifrin. Eso le dijo a Bisso; que votó por él, porque la canción no le gustaba, pero la interpretación fue tan buena que votó por él. Eso es impresionante también, porque era un intérprete y cantante todoterreno que cualquier música que agarraba le sumaba un montón de puntos.

Lucia: La hacia brillar

El camino definitivo hacia la publicación de Americano soy empieza, entonces, en 2021.

Zelmar: Tuvimos que empezar a presionar porque cuando apareció esto, en realidad ya veníamos hablando con Sony por esto mismo: que en 50 años a los tipos jamás les interesó la obra de Bisso. Teniendo un artista que había sido full ventas nunca lo reeditaron ¡ni un Grandes Éxitos! Hicieron grandes éxitos de lo que se te ocurra. Entonces yo hablé con uno de Sony diciéndole que habíamos tomado la decisión de que si ellos no subían los discos los íbamos a subir nosotros. Y cuando tuve el contacto con la otra persona ligada a lo comercial de la compañía le dije “Mirá, si no empiezan a subir los discos ustedes vamos a tener un problema”. Entonces ahí, de postre, aparece el disco inédito entonces se hace toda una campaña de prensa y terminan saliendo todos los discos reeditados con la sorpresa del disco inédito.

Lucia: Y a mí me impacta la cantidad de comentarios por las distintas plataformas y redes, de los fans o de la gente que llegó a vivir el éxito de Carlos en ese momento y que les encantaba y que lo escuchaban, diciendo que al fin se le hizo justicia. Muchos comentarios enfocados en esta cuestión del gran artista que había sido, de alguna forma, callado por la historia oficial. Y a nosotras, que esto me acaba de caer la ficha ahora, como que lo que nos fue pasando fue que fuimos procesando toda esa información, y de a poco logrando la postura que Zelmar tuvo desde el momento 1 pero que nosotras al principio no entendíamos bien de qué se trataba porque tampoco sabíamos ni valorábamos verdaderamente quién había sido Carlos como intérprete; esta cuestión tan personal, tan exquisita en su forma de interpretar. Cómo había sido la historia y, bueno, esta necesidad de volver a poner en valor su obra, que esté disponible para toda la gente que añoraba volver a escucharlo. Es como que nosotras fuimos in crescendo, y obviamente ahora entendemos porqué Zelmar desde el primer momento estaba como con esa bandera como estandarte ¿no?

Mariana: Es que nosotras no escuchábamos la música de papá. Nunca.

¿No había discos de él en la casa?

Mariana: Yo tenía tres vinilos … tengo, ahora tengo cuatro, cinco vinilos. Que me habían quedado, que había rescatado. No recuerdo si los traigo conmigo desde mi casa, o … porque tengo amigos que compran vinilos y “¡Che, acá hay un disco de tu viejo! Te lo compro”. Y me lo regalaban. Pero la verdad es que no escuchábamos nunca la música del viejo. Nunca. Hasta que llega Zelmar y dice “Che, muchachas …” toda esta historia bla bla bla, y ahí como … “¡Ay, bueno, pero no hay donde escucharlo! ¿no?” Si no tenías un tocadiscos no tenías donde escuchar música de Carlos Bisso. Se suben todos los discos de a uno, uno por semana creo que fue, a las plataformas digitales. Cuando empezamos a escuchar los discos fue: ¿¿Cómo no escuchamos esto antes?? O sea ¿cómo nos pasamos toda la vida, hasta hoy, sin escuchar a papá? Y hasta nos pasaba que cuando él tocaba, cuando todavía estaba en este plano y hacia alguna tocada en algún lado era “¡Uy, que fiaca ir a ver a papá a un bar!” ¡¡Y no íbamos a verlo!! De hecho, yo estuve peleada un mes sin hablarme con él porque me invitaba, me invitaba y yo nunca iba porque me daba fiaca, esa es la verdad, porque adolescente “¡No, que bajón ir a ver a tu papá tocar a un bar!”. Y hoy digo “¡Cómo me lo perdí! Tuve la oportunidad de verlo hacer esta maravilla en vivo y me lo perdí”. Entonces es un poco como devolverle todo esto; de subir toda su música a plataformas digitales, de mostrarle a la gente este disco que es Americano soy. Es un poco como devolverle todo eso que él estaba pidiendo todo el tiempo y que no supimos leer.

En 2021 entonces publican Americano soy en plataformas digitales

Zelmar: Lo publicamos en plataformas con otra tapa …

Mariana: Con otra tapa ¡porque no teníamos la tapa original! Entonces con un amigo de Zelmar, que es diseñador, elegimos una foto …

Zelmar: Igual la tapa esa la hizo Sony (risas)

Mariana: ¡Tenés razón! Pero bueno, empezamos por ahí: se armaron algunas tapas porque no sabíamos cuál era la tapa original. Se subió, y después en una caja nueva aparece, hecho un rollito, cuando lo abrimos: la tapa original y la contratapa con todos los temas.

Zelmar: Eso fue ahora. ¿El año pasado, no?

Mariana: Si, sí. Debe estar por ahí la fecha

Otro de los mensajes …

Mariana: Claro. Tipo: “¡Buenísimo, gracias! Subieron el disco, pero pónganle la tapa original, chicas”

Y lo editaron: el año pasado salió en cd

Mariana: Si. Ahora vamos a ir por el vinilo, la verdad. Nos quedamos así como calientes con eso (risas)

Lucia: ¡Y la hinchada lo está reclamando!

Zelmar: Sí. Las pruebas de impresión que encontró Silvia el año pasado, tienen el número de catálogo, las mismas tipografías que usaba RCA. O sea que el disco iba a salir; a último momento lo bajaron. Así que nada, hay algo ahí como ... Queda la eterna pregunta de realmente por qué no salió. Y nosotros encontramos, entre las cosas guardadas las diapositivas de prensa, que son más grandes. Por eso pudimos restaurar la tapa.

Lucia: Fue todo un proceso también para nosotras reconfigurar esta relación que teníamos con nuestro viejo, y también la rotura que le provocó a Carlos esta censura y cómo fue su vida a partir de este hecho. Cómo él intentó igual, de diferentes formas: viajó a Estados Unidos, grabó otro disco de baladas. Nunca jamás dejó de hacer música, pero esto que contaba Mona (Mariana), que nosotras percibíamos esto; que algo sucedía, algo estaba roto en él. Y entiendo que eso también nos puso a nosotras como reticentes; esto de estar siempre intentando, intentando, intentando y que había algo que nunca terminaba de ser, de encausarse. Y ahora toda esta re significación de la historia, y bueno, tuvimos que procesar emocionalmente, por lo menos yo en particular, como el deseo y el lamento de no habernos dado cuenta cuando él estaba en este plano. Como las ganas de poder decirle a él personalmente, y esto que también sale en el show cuando en una parte del reportaje el periodista le pregunta cuál es su deseo más íntimo, más profundo y él dice claramente, que también está en el Podcast, que mis hijas sepan que yo fui un campeón (emocionada).

Zelmar: Perdón, porque eso no se lo dice a un periodista; eso lo grabó a escondidas su ex pareja en una charla que tienen con una psicóloga.

Lucia: ¡Ah, tenés razón! Con una amiga; se quedaban en unas juntadas en la bohemia de la noche, y en todo lo que sucede en esos intercambios. Y encima no sólo lo dice, sino que ella después le dice “¿Por qué llorás?”. Y eso es fuerte.

Es impresionante. Además, ustedes publicaron el cd y no se quedaron sólo ahí, que tranquilamente se podría considerar una misión cumplida; armaron toda una banda buenísima y salieron a llevar ese disco al vivo. Quería saber quién tuvo la idea de decir “Vamos un paso más allá, esto lo podemos tocar en vivo”. ¿Cómo fue todo ese trabajo, cuánto duró la preparación hasta el debut en Rondeman Abasto a sala llena el 7 de noviembre del año pasado?

Zelmar: La idea fue de ellas dos.

Mariana: Es que nos pasó eso. Estábamos pensando “Bueno, sí. Que salga el cd” que se yo, y de repente “¡Che; este disco hay que tocarlo en vivo!”. Cuando nos dimos cuenta que nunca se había tocado en vivo fue como ¡Hay que hacerlo! Se lo contamos a Zelmar y dijo “Me gusta la idea. Yo tengo los músicos”. Y como confiamos 100 % en su criterio trajo a los músicos, y los músicos confiaron en Zelmar y en el proyecto. Después sumamos a nuestra tercera voz. Gracias al Negro (Carlos Bisso) sumamos a la tercera voz (Marcelo Ezcurra), porque nosotras decimos que todo esto que sucedió es porque el Negro quiere que así sea. Voy a decir algo que no se si dije en alguna entrevista pero lo voy a decir: no por nada también tenemos al señor Marko Martini (pianista y tecladista), que es casi una emulación de nuestro tío Claudio Martínez, que también tocaba con el Negro.

Lucia: Que era la segunda del Negro

Mariana: Le hacia la segunda en todo. En la familia de mi mamá eran seis hermanos; Claudio es el menor de los seis. Cuando mi viejo empieza a salir con mi vieja, que tenían trece años, Carlos se iba a los ensayos, y se lo llevaba a Claudito, que tenía ocho, nueve, diez, era mucho más chico. Entonces se lo llevaba y Claudio se escondía debajo de la mesa a ver los ensayos de Conexión Nº 5 y ahí empieza a tener este amor por la música; que también tocaba el bajo, la guitarra, la batería. Era como un super genio, un personaje hermoso. Entonces decimos que lo trajo además a Claudio a esta Conexión, lo trajo a Marce que tiene una impronta cuando canta y en sus movimientos muy del Negro Bisso, que con Lucy en el primer ensayo nos quedamos impresionadas. Después, lo tenemos a Nahuel en la batería que decimos que es un clon de los Bisso porque lo mirás y su fisonomía es muy Bisso. Es todo muy loco.

Marcelo Ezcurra: Yo venía escuchándolas acá hablar … yo siempre me siento como un poco afuera de la banda porque fui como la última incorporación ¿no? Pero escuchando yo todo el tiempo me entero de cosas, porque los escucho y digo “¡Che, esto no lo sabía!”, y siento que en realidad este proyecto es para que sane la familia. O sea, este disco que aparece es para que la familia Bisso sane. Eso es lo que siento o sea, no es que están haciendo la música de su padre, están haciendo la música de la familia y están curándose ustedes de eso que dijiste “¿Por qué no le dimos bola?” Ahora le están dando bola, y ahora están sanando ustedes a través de él. Es muy impresionante. Y el papel de Zelmar, como una especie “¡Acá está!”, y ahí surge todo.

Mariana: ¡Él es el canal de Carlos!

¿Y qué dice mamá Silvia Martínez?

Mariana: ¿Qué dice mamá? Mamá está muy orgullosa de lo que logramos, de que hagamos este disco. Nos lo ha dicho muchas veces. Mamá es una mujer muy crítica, con un ojo muy agudo en todo lo que hace, y para nosotras la vieja es también un referente de laburo, de constancia, de lucha, de voluntad. De “¿Querés esto? Andá y búscalo, andá y pelealo”. No sabíamos cómo le iba a caer todo este enamoramiento repentino que ahora tenemos con el viejo, y la verdad que a ella también le abrió ahí una fibra, un volver al pasado, a rememorar todo: el archivo, las fotos, el amor, la gente. Y yo creo que Carlos, un poco, pudo acercarlos porque estaba Silvia al lado también bancando la parada, porque si no no sé si Carlos hubiera llegado a donde llegó.

Zelmar: Fueron pareja desde muy chiquitos

Mariana: Eran pareja desde los 13 y 15 años. Eran muy chiquitos y estuvieron juntos muchos años. O sea, mamá lo acompañó en sus mejores momentos y en sus peores momentos. Siempre ahí bancándolo. Y fue crítica cuando arrancamos; ella te dice las cosas como las siente y como las ve. No se guarda nada, pero eso ayuda también a que la cosa crezca, y suma porotos. ¡Y no falla ni a un show, está siempre ahí!

Marcelo Ezcurra: El otro día estaba a las dos de la matina mirando la tele … Por eso te digo que hay toda una cosa que se sensibiliza y que quizás el proceso que está pasando ella hoy no es el mismo de cuando comenzó el proyecto.

Mariana: Sin duda

Lucia: No, es que ella todo el tiempo dice “Yo no sabía, yo no sabía”. Como que ella se está dando cuenta ahora también, porque con la perspectiva y esta re significación de la historia mi vieja también está entendiendo. Eso es lo que a mí me flashea, como que la censura fue dada, y fue tan contundente y tan fuerte lo que sucedió, que trascendió en el silencio familiar.   

Mariana: Si. “De eso no se habla”. Nadie habló nunca de ese disco.

Lucia: Es más; mi tío Luisito, como decíamos hace un rato el hermano mayor de Carlos que todavía vive, a él le cuesta mucho. Es más Zelmar lo quiso ir a entrevistar …

Mariana: Primero dijo que sí y después dijo que no.

Lucia: … y le dijo “Prefiero que no”, como que no puede ...  Porque mi tío aparte lo acompañó mucho a lo largo de toda la vida y en la parte artística.

Mariana: La foto de tapa de Americano soy es sacada por Luis. Y es loco porque él no se acuerda, pero dice en los créditos que la foto es de él. 

Lucia: Luis Gabriel Bisso. Y él a veces cuenta, pero muy en la intimidad del intercambio con nosotras, que en algunas conversaciones con Carlos, Carlos le decía “¡Pero no entiendo que pasó! Yo soy bueno. No entiendo por qué me está tocando vivir esto”. Y cuando Luis te lo relata aparece una emoción de tristeza y de angustia que todavía no logró trascender. No sé si lo logrará, lo respetamos. También porque entiendo que haberlo vivido en carne propia … nosotras no vivimos ese momento tan doloroso; vivimos todos los coletazos tal vez del después sin entender muy bien qué pasaba. Ahora entendemos qué fue lo que pasó y lo importantísimo de esto que traía Marce, de poder sanar es que la verdad siempre sale a la luz y de alguna manera es lo que permite que los procesos se reediten.

¿Cómo empezaste Zelmar a trasladar las canciones del disco a la banda para armar el show?

Zelmar: Primero nos juntábamos con ellas, en la casa de Lucy o en la casa de Mona, y me iba sacando los temas …    

Mariana: ¡Las letras!

Zelmar: Ellas las letras, pero yo los tonos en la guitarra. Y empezaba tipo más guitarrero para que ellas empiecen a cantar los temas, y eso estuvo bueno porque ahí también yo aprendí a escucharlo más a Carlos. Porque cuando escuchás el disco escuchas el contexto de la totalidad pero cuando empezás a desmenuzar, como todo, empezas a escuchar “Acá hace una inversión, mirá la frase que hace acá Carlos como respira aquí” o “cómo le da tal intensidad a tal palabra”. Empezás a hilar fino, y con los acordes y todo lo demás lo mismo. Pero siempre les inculqué que lo hagamos con el mismo audio. Por eso, Marko coincide y el trae su Yamaha del 69, yo que les hincho los quinotos con el fuzz. No es solamente porque yo soy fana sino porque es algo distintivo de esa época, que aparte es como una distorsión maldita, y así. Con Nahuel, que yo lo conozco desde chico, uno de los libros que usamos eran los de Alberto Alcalá, que tiene todos esos ritmos de los 60. Cosas que ya no se enseñan más en la batería, y obviamente soy fana de los 60, entonces todas esas cosas es lo que a mí me da identidad en esa música que es lo que a mí me apasiona. Después de que la parte de voces y acordes estaba más o menos resuelto nos juntamos varias veces con Marko a tratar de armar bien los acordes.

Marko ¿vos siempre en los teclados, no?

Marko Martini: Siempre en los teclados, sí. Pianos y, bueno, ahora me entero que sólo me querían por el órgano (risas). Y fue un desafío sacar los temas. Había cosas que no dábamos y era probar, probar, probar hasta que dimos, pero …

Zelmar: Hay cosas que son medias libres, más del jazz. Era de la que se le decía “música ciudadana” y toda esa historia. Igual nosotros venimos de tocar otras músicas, no solamente rock and roll, y rock y beat y todas esas cosas, Pero el disco tiene eso ¿no? La cosa folklórica, la cosa del jazz, la cosa del beat. Los cantautores, porque está Mateo, Tono Báez, Fregtman; gente que estaba haciendo música nueva en ese momento y que tenía un cierto espíritu latinoamericanista también. Eso es lo que también le da una identidad fenómena al disco, muy de la época también. Fue un desafío y lo fuimos armando.

Otro desafío y que habrá sido muy complejo es que en el disco estaba la voz de Carlos, y para el show lo tenían que llevar a dos voces femeninas y después amalgamar esos registros, o sea no cantar exactamente lo mismo, hacer un contrapunto vocal.

Mariana: Eso fue y sigue siendo muy difícil porque nos pasó que por ahí escuchas los temas y decís “Uy, qué lindo, canta hermoso”. Pero cuando querés empezar a hacer lo que él hace con las canciones ¡es imposible! Literal, o sea, de verdad que esa emoción, las inflexiones. Esto que decía Zelmar, dónde respira, donde hace una pausa, donde le mete más power … Es muy difícil, es muy de Carlos, por eso entendemos que era un intérprete y un cantante sublime, porque además lo que decimos siempre: en esa época no había ni auto tune, ni melodín, ni “dale, cortá, pegá, sacá, poné”. No. Él era un artista que, todos los que grabaron con él dicen que: “Toma 1”, y en la toma 1 salía el tema entero. Y con esa emoción, y con ese sentimiento y con esa garra. Ese como si fuera el último tema que le tocara cantar en su vida, así cantaba todas las canciones. Entonces nos encontramos con ese problema: tratar de emular a Carlos Bisso que tenía una voz increíble con dos voces femeninas. Además, con el sentimiento de que son las canciones de papá, pero acá estamos ¡tratando de defenderlo a capa y espada! (risas)

Lucia: Yo en muchas cosas, y esto no es de ahora, encuentro a Carlos en mi forma de interpretar. Como algo natural, como algo aprendido, como algo incorporado, como algo que viene de la genética, o de no sé qué cosa mística, hermosa y alucinante que tiene que ver con este estímulo, esto de verlo, y esto incorporarlo como parte de un lenguaje, de esta cosa expresiva tan particular que tenía él. Es más, yo cierro los ojos y puedo perfectamente saber cómo eran sus caras, su estirada de cuello, sus pasos. Y bueno, nos pasó con Marce que, primero que viene a complementar también esto que decís, se sentía como esa falta de esa voz masculina. Y es, de alguna manera también, tan íntimo que lo que nos pasa con Conexión Nº 8 es que es perfecto lo que sucede a nivel de la energía. Tengo muchas ganas de que esto realmente trascienda porque sé que con cada persona que viene y experimenta esto que logramos, más allá de la musicalidad, se da esa cosa tan sensible y se genera una mística muy alucinante. Aparte que después nos lo ponen en palabras, hay una devolución.

Además, en el show hacen el disco y después una selección de Conexión Nº 5, el tributo a la banda

Mariana: ¡Exactamente!

Lucia: Exacto, exacto. Bueno, vos Seba creo que lo podés decir porque a vos te llegó eso y creo que esa emoción es la que también te motorizó a llegar a esta entrevista y a venir. Gracias por estar siempre acompañándonos.

Gracias a ustedes, y les hago las dos últimas preguntas. La primera es para Zelmar relacionado a lo que me contaba de futuras ediciones que planean hacer.

Zelmar: Con respecto al disco de los 80 nos faltan datos de la ficha técnica, así que estamos trabajando en ellos. Lo digitalicé yo; es un disco más melódico. Parece que en algunos temas tocan Hugo y Osvaldo Fattoruso, hay un tema que tiene una letra de Litto Nebbia. Está Alejandro Lerner, hay un tema de Lerner. Pero lo que va a salir en algún momento, espero que este año, es un disco de inéditos y va a salir por el sello Ediciones Insolubles y la producción la vamos a hacer Noseso Records, que es mi sello, y las chicas. También hay otro proyecto, que Sony hace tres años que nos viene haciendo la pera como se dice, porque Conexión Nº 5 sacó muchos singles, y Carlos también sacó varios singles, y ahí sólo recopilando esos hay más de 20 canciones. O sea, es un disco doble; yo creo que había contabilizado 24 canciones que no están en los cuatro lps. O sea, temas que salieron en singles y que salieron en compilados aleatorios. Nosotros tocamos algunas de esas canciones como “Suave, suave”, que es un cover del grupo The Equals, pero después hay un montón de temas propios que están en los singles y no están en otro lado, y algunos son altos temas. El último simple que sacó Conexión, el lado A es una canción de Carlos que se llama “Amor”, que es un temazo, y el lado B es un rock and roll totalmente descarnado que se llama “Bája y ven a buscarlo”, un cover del grupo Slade, con un solo de David Lebón y Ricardo Lew a dúo. Ese simple está ahí sin reeditar.

Lucia: Y ahora que Zelmar lo está contando, o sea antes, cuando él nos venía como con esta cosa más combativa, más luche y vuelve (risas)

Mariana: … estaba enojado también. Se enojó muchas veces con nosotras, tipo “¡Pero estas pibas no me dan bola, no entienden nada de lo que les estoy diciendo!” (risas) Y para nosotras era un montón de información nueva que nos llegaba tipo “¿¿¿Qué es todo esto???” Y él no podía entender que nosotras no supiéramos; “¿Cómo ustedes no saben de todo esto?” (risas)

Marko Martini: Yo cuando iba a ensayar me decía “No, las chicas están procesando todo esto”. Me lo ha dicho, no es un insensible.

Mariana: ¡Las chicas siguen procesando todo esto! (risas)

Lucia: Siguen procesando, pero yo sí maduré ese sentimiento de decir “Che, o lo editas vos o lo edito yo. Fijate que vas a hacer, porque esto tiene que estar compartido a la humanidad. Si para vos no te resulta interesante porque no es rentable, bueno, conversemos lo que haya que conversar”.

Para cerrar la nota quería, un poco cada uno, que me digan de los conciertos que hicieron con Conexión N º 8 alguna breve anécdota o alguna sensación particular que destaquen.

Marko Martini: Era un proyecto, cuando Zelmar me convocó, al que no se le podía decir que no y para mí siempre es disfrute y descubrimiento permanente desde lo estrictamente musical, y de compartir con gente grosa. Cuando me acuerdo, que me mostraste en el auto, y te pregunté “¿Quién grabó esto?”, “Es el pibe que viene a cantar con nosotros”, “¡Está adentro, es un genio!” Entonces siempre es pasarla muy muy bien en todos los conciertos. Siempre es un placer.

Mariana: ¡Me había olvidado de ese momento! Creo que era el día que Marce venía a cantar por primera vez y le digo “Escuchá, te quiero mostrar el señor pibe que viene a cantar con nosotros hoy” (risas)

Marko Martini: Pero por la grabación yo decía “¿Es la grabación de un yanqui?”. La comunión musical, digo, cada uno logró poner su pericia, aportar sus notas para lograr que la música tenga un sonido especial. Es muy rico musicalmente.

Marcelo Ezcurra: Lo único que podría decirte es que si yo me sumo a este proyecto me sumo porque emocionalmente me dije a mí mismo que yo tenía que estar. Cuando me enteré cómo venia la cosa dije “Yo tengo que acompañar esto”. Era muy impactante para mí ver el trabajo que estaban haciendo ellos tres en particular, como una especie de triangulo para hacerle honor a Carlos que encima es el padre de las chicas. Y yo dije “Yo tengo que formar parte de esto. Hay que hacerle honor”. Obviamente que lo conocí a Carlos por haber escuchado los discos de Conexión, conocerlo como intérprete. Y cada vez que tocamos algo pasa en el escenario. A veces pasa con alguna estrofa, con alguna frase, con algún solo de Zelmar. Pasan cosas; yo estoy en un lugar del escenario medio privilegiado que puedo girar y verlos a todos. Yo creo que este proceso del que estábamos hablando de sanación nos está afectando a todos, y nos está hermanando a todos. El proyecto nos termina hermanando a todos, más allá de que somos músicos, hacemos música y todos tenemos nuestros proyectos mi corazón tiene un lugar muy particular en este grupo, y lo vivo en cada show.   

Lucia: Adhiero a las palabras de Marce en el sentido de que realmente yo creo que, como te comentaba hace un rato, eso que trasciende en cada show al público tal vez no pasó tanto en el show de Mar Chiquita, porque era una multitud de gente que estuvo alucinante porque cantar para tanta gente estuvo muy bien desde la experiencia de estar en ese escenario frente a todo ese público, pero adhiero a esta sensación de intimidad, de emoción, de todo el ambiente que se genera entre la banda y el público en cada uno de los shows. Aparte pasa esto, después de esa presentación a sala llena, con tantísima emoción acumulada que terminamos derramando y tocando esa noche decís “Bueno ¿cómo van a ser los siguientes shows? ¿Cómo vamos a emular o a evocar de nuevo? ¡Quiero volver a sentir esto!”. Y la verdad que, por suerte, cada uno de los shows que vinieron después volvieron a representar, porque yo creo que ese es el espíritu. Ese es el móvil de la banda, lo que nos motoriza y lo que entiendo que nos va a seguir acompañando; esa característica tan especial y tan sensible que tiene el proyecto de Conexión Nº 8.

Zelmar: Yo disfruto tocando, me gusta toda la proyección que se fue dando. Obviamente es muy emotivo; es un show largo así que siempre hay que estar concentrado más allá de lo que toca uno hay que estar pendiente también de los compañeros. Escucharse, que es lo más importante de la música. Y es muy emocionante; el primer show por ejemplo vino un tipo que vio la foto de Carlos y vino, y no sabía si había entradas, dónde quedaba. Sólo vio la foto de Carlos, se emocionó y vino, después terminó hablando y era alguien que había compartido con Carlos su parte militante. No sé si militaban en villas o fue a tocar a no sé dónde. También en el primer concierto vino Ricardo Lew, que para mí siempre fue un referente. Yo lo iba a escuchar con Rubén Rada cuando era niñito, así que estar al lado de él era … me hacía pis encima. Después estar atrás, comiendo sándwiches y escuchando anécdotas de los Fattoruso, y de Rada, y todo. Y de Carlos también ¿no? En el reportaje este que me pasó Antonelli, dice “¡Yo a Lew lo amo!”, así decía Carlos. Después también nos enteramos que parece que para la producción de ese disco y el de los 80 los músicos no sé si cobraron. Fue más hacerle el aguante a él, así que claramente lo querían mucho. Bueno, todo eso va aflorando y siempre hay particularidades que hacen que todos los shows sean especiales, más allá como dice Lucy que es verdad que uno fue un evento gigante, pero ese día nos vieron 10.000 personas.

Lucia: Y dicen muchos que Carlos era muy generoso con los músicos.  

Zelmar: Le decían Don Bosco en un momento, en joda, a Carlos (risas).

Mariana: A mí lo que me pasa, lo que siento en cada show de Conexión Nº 8, es que siento que cuando nos subimos al escenario lo que importa son las canciones y dejar el nombre de Carlos bien alto. ¿Viste los primeros escalones del escenario? Primer escalón y te vas despojando de ese ego que te hace querer sobresalir por sobre los demás, porque lo que importa son Carlos y sus canciones. Y eso es lo que me gusta de esta banda. 

 

Conexión Nº 8 (Lucia Bisso, Mariana Bisso y Marcelo Ezcurra en voces, Zelmar Garín en guitarra y dirección musical, Alejandro Caraballo en percusión, Marko Martini en piano y teclados, Matías Díaz en bajo, Nahuel Creche en batería y Manuel Altamirano en flauta traversa, coros y guitarra) presentan “Homenaje a Americano Soy: Carlos Bisso” el viernes 10 de octubre a las 21 horas en el Auditorio Santiago de Liniers del Museo de la Reconquista. Padre Castañeda 470, Tigre centro. Con entrada libre y gratuita.

Muchas gracias Andrea Trujillo, Lucia Bisso, Mariana Bisso, Zelmar Garín, Marcelo Ezcurra, Marko Martini y Conexión Nº 8. Gracias Rondeman Abasto.

 

Sebastián Matatagui